Этот сайт использует cookie-файлы. Продолжая сеанс, вы даете свое согласие на сбор и обработку данных.
Подробная информация в Политике о конфиденциальности.
×

Кубок Аэробии

Вступить в клуб
  • Alexey Minashkin Alexey Minashkin

    Прошу высказаться по деликатному вопросу. Просто, как пример из практики. Выходит так, если команда уже занимает на неделе 1 место, можно просто не учитывать свои тренировки (тем более, если план занижен) и таким образом, хитро лавировать по ходу чемпионата...
    "Игорь Коренев: Может конечно сумма у него 1871 км, вот только статистика по бегу за 2018 год у него выдает 2514 км, и в соревнованиях бег 2018 у него 2493 км. Где подвох? "
    "Dimitri ☮ Fruchtenstein: Юра деликатно старается не загружать все тренировки сразу, чтобы в зачет Кубка шло меньше километров, чем видно на Аэробии :) В Кубке у него на этот момент сумма 1778.4 км."

    • Николай Мельник

      Николай Мельник Приятно, когда такое внимание к твоей команде ;-)

    • Дмитрий

      Дмитрий как это "не выходит в финал Кубка"? а может мы сейчас всем коллективом вжарим, что хрен догонишь! =)

  • Dimitri ☮ Fruchtenstein Dimitri ☮ Fruchtenstein

    Вижу, многие поддерживают мысль изменить смысл соревнований и перейти на простой подсчет километража. Но вот Igor D и Валерий Васенин предложили две принципиально новые идеи для наших соревнований. Мне обе нравятся тем, что сохраняется равноценность вклада монстров бега и начинающих. К тому же, эти идеи лучше того, что есть сейчас, тем, что субъективный план заменяется объективными показателями. Посмотрите, пожалуйста, подумайте и скажите, как они вам? А по сравнению с чистым километражем?

    Igor D Хоть я и не бегаю регулярно, но пришла в голову такая идея: что если план будут не сами участники устанавливать, а он будет формироваться параллельно с фактическим набегом. То есть для каждой недели в году плановым километражом для каждого участника (принимаемым за 100%) будет являться средненедельный километраж с начала года. Это будет стимулировать заниматься регулярно и не будет проблем с перебором и коэффициентами. Просто если ударно побегал на неделе, получил свои очки за это, а средний план за счет этой недели немного подрос. Хотя конечно недели без тренировок будут снижать план, но тогда можно их не брать в расчет, а среднее арифметическое брать только из тех недель, в которые бегал. А систему подведения итогов недели оставить, по среднему проценту команды, чтобы уравнять значимость бегунов с разными средними объемами

    Читать дальше
    • Николай Иванов✨

      Николай Иванов✨ Похоже, он все продумал основательно.

    • Dimitri ☮ Fruchtenstein

      Dimitri ☮ Fruchtenstein Только не он, а Валера Васенин. Когда же ты будешь читать перед тем, как написать ответ? :)

  • Dimitri ☮ Fruchtenstein Dimitri ☮ Fruchtenstein

    Я тут подумал, глядючи на сайт. Валера, может, ты прав. Во всяком случае, никаких усилий для того, чтобы продолжить регулярный чемпионат, не нужно, поэтому пусть он продолжаются до конца года. Кубковые полуфиналы и финалы будут идти параллельно. Нет возражений?

  • Юрий Черноплечий Юрий Черноплечий

    Еще тема для обсуждения, всплывавшая год назад, но так и не обсосанная толком: запасные в команде. Точнее - условно запасные. Допустим, в команде 8 человек, но в еженедельный зачет идут только 6 лучших результатов. Таким образом, команда немного страхуется от травм, прогулов и прочих форс-мажоров.
    Что скажете?

    • Dimitri ☮ Fruchtenstein

      Dimitri ☮ Fruchtenstein Нет, нельзя отказывать тем, кто записывается. Тем более, что у нас пока очень мало желающих.

    • Юрий Черноплечий

      Юрий Черноплечий Ну, есть правила (вернее, будут). Сразу оговорить, что участников должно быть столько то. Думаю, не проблема набрать до нужного числа. А пока мало, потому что большинство хочет просто бегать, а не обсуждать тонкости )))

  • Dimitri ☮ Fruchtenstein Dimitri ☮ Fruchtenstein

    А как насчет упростить сам принцип соревнований — считать просто километры вместо процентов? Я помню, что я в прошлом году сам возражал против такого :), но все-таки вокруг процентов приходится накручивать много лишнего: планы, коэффициенты, средний процент выполнения и т.п. А тут разом, вжик, и от всего избавиться можно.

    • Валерий Васенин

      Валерий Васенин Поддержу Игоря с идей личностного роста в составе команды:). Технически, соревнования, могли бы выглядеть примерно так:
      для каждого участника, с помощью статистики Аэробии (или другого треккера) определяется средний пробег и средний темп тренировки за весь предыдущий год. Это объективная информация. Оценку каждой текущей тренировки получаем как произведение отношения текущего пробега к среднему на отношение среднего темпа к текущему.
      Поясню на примере. Участник за прошлый год совершил сколько-то пробежек со средним километрожем 5 км и средним темпом 6:30 мин/км.
      Если текущая тренировка выполняется со средними показателями, то, разумеется получим единицу:
      5/5 км * 6:30/6:30 мин/км = 1,0 * 1,0 = 1,0

      В случае отклонения результатов от средних значений будут получаться значения как больше, так и меньше и оценка будет зависеть и от километража и от темпа.

      Текущая тренировка: 6 км, со ср. Темпом 6:45 мин/км. Оценка за тренировку получится:
      6/5 км * 6:30/6:45 мин/км = 1,2 * 0,96 = 1,16

      Следующая тренировка, например: 3 км, со средним темпом 5:50 мин/км. Соотвественно получим:
      3/5 км * 6:30/5:50 мин/км = 0,6 * 1,11 = 0,67

      Результат для участника за неделю получаем как сумму баллов (очков) за все тренировки. Командный результат – сумма баллов (очков) всей команды.
      Про личностный рост. Если в конце года суммарная оценка участника поделенная на количество тренировок больше единицы - год прошел не зря:), он либо набегал больше, или бегать стал быстрее.
      В качестве преимуществ такой системы соревнований вижу отсутствие учета годовых планов, любых коэффициентов. Появится дополнительная мотивация к скоростным тренировкам из-за повышения их «веса». Недостатков не вижу – глаз замылился:).

      Украл немного Вашего внимания с целью разнообразить наши соревнования, почти все из которых основаны только на километраже:).

    • Dimitri ☮ Fruchtenstein

      Dimitri ☮ Fruchtenstein Igor D, Валерий Васенин, интересно. Было бы любопытно попробовать обе идеи. Давайте попробуем обсудить их с публикой.

  • Dimitri ☮ Fruchtenstein Dimitri ☮ Fruchtenstein

    Я прошу всех желающих высказаться: как комплектовать команды? Устраивает вас случайное распределение? Или вы хотите выбрать сначала капитанов, которые по очереди выберут себе команду? Или есть другие предложения?

    • Dimitri ☮ Fruchtenstein

      Dimitri ☮ Fruchtenstein Евгений Горохов, тут есть одна тонкость, с которой я столкнулся в прошлом году. Предположим, у нас есть 4 участника с планами 1000, 500, 200 и 200 км. Если мы двух первых делим на две команды, а двух вторых раскидываем к ним, то получим команды с 1200 и 700 км. А можно делать иначе, если отказаться от равного количества людей в команде — обоих с 200 км записать во вторую команду. Тогда получатся 2 команды с 1000 и 900 км. Я в том году использовал именно такой вариант.

    • Евгений Горохов

      Евгений Горохов Как вариант

  • Dimitri ☮ Fruchtenstein Dimitri ☮ Fruchtenstein

    Раз уж зашла об этом речь, милости прошу записываться на Кубок Аэробии на 2019 год: https://docs.google.com/forms/d/1B2-3S8LvE9qL8Mu_4GmdZ77nFjW-YH1B2qPEiTf8b48/viewform
    Прошу только серьезно и честно подойти к своим планам на год. Если вы будете занижать, то, простите, к вам никакого уважения не будет. Кроме того, такое "безобидное" жульничество обесценивает соревнования и в результате мы можем потерять к ним интерес и прекратить. Да и смысла в этом никакого. Ни медалек, ни маек вы все равно не получите :)
    Правила будут приблизительно те же, но без больничных. И предлагаю еще раз обдумать необходимость понижающего коэффициента, возможности изменения плана в течение года и выхода из соревнований.

    Кубок Аэробии 2019

    docs.google.com

    • Dimitri ☮ Fruchtenstein

      Dimitri ☮ Fruchtenstein В суматохе сборов можно и забыть предупредить. И вообще, о предупреждениях пока никто ничего не говорил. Сформулируйте предложение, пожалуйста. Но я в любом случае на 3 недели не согласен. Шесть ещё куда ни шло.

    • Юрий Черноплечий

      Юрий Черноплечий Вариант с запасными решит проблему и прогульщиков и лыжников (если таких не полкоманды, конечно

    • Вячеслав Горлов

      Вячеслав Горлов После определения всех участников и количества команд, каждый должен предложить кандидатов в капитаны числом, равным количеству команд. Затем посчитать количество голосов и набравших больше утвердить в качестве капитанов.

    • Юрий Черноплечий

      Юрий Черноплечий Ну да, вполне себе демократичный способ. Электорат выбирает капитанов, потом капитаны формируют команды.